撰文：冻梨

街声独家专访

全面开花的奇哥证明了不会写歌的漫画家不是好贝斯手。

“大友克洋画的《AKIRA》，很未来又很摇滚。安达充和松本大洋比较民谣吧。电子乐是人造的东西，不存在在真实的世界，像是画《攻壳机动队》的士郎正宗和画《千年女优》的今敏。”

做音乐二十几年，画漫画十年，奇哥在接受采访时对喜爱的漫画家如数家珍，将他们与音乐风格一一对应。

奇哥现在有两间工作室，一间在家，他习惯在那里录音做音乐，自称是“卧室音乐家”。另一间他租在偏窄巷子中，作为画图专用，松本大洋画的《恶童》和他自己的作品一起挂在墙上，书柜里塞满了他喜欢的作品。

“音乐人”与“漫画家”身份在两个空间里自由切换，奇哥说他是创作者，是声音上的，也是影像上的。

我们裁员了，但是我留下来了

本名蔡坤奇的奇哥，小时候从没想过会做音乐。在东吴大学德文系念书时，同学组乐队，缺主唱又缺贝斯手，奇哥说不知道自己会不会唱歌，就莫名其妙地学起了贝斯。那时他们弹Guns N' Roses、Red Hot Chili Peppers、Nirvana，这些也成了奇哥的启蒙乐队。

1997年前后，奇哥当兵退伍归来，成立了摇滚乐队“三脚猫”，他还是贝斯手。那个年代还没有什么人做创作乐队，他们既得不到家人的支持，也无法作出符合主流风格的音乐。为了生存，乐队成员过起了白天打工晚上排练的艰苦生活。当时奇哥做过仓库打包搬运工，也在补习班当客服、接电话，好一点的工作是去阿通伯乐器行教贝斯，“那时候真的是觉得再辛苦、没赚到钱都没关系，只要让我一直玩团就好。”

“三脚猫”存在了两三年，从没正式出过专辑，鼓手倒是换了三任。最初的成员中，一个现在是广告设计公司的老板，另一个写起了小说，只有奇哥还在音乐这条路上不回头。

摇滚青年在遇到魏如萱之后变成了“小清新”。那时魏如萱还在华冈艺术学校戏剧科念高三，有时会当杨乃文练团时的代唱，而奇哥因为在林暐哲工作室做录音师，经常出没在排练和演出场地。奇哥被这位小了十岁的女孩子的声音惊艳，在林暐哲的建议下，两个人凑到一起组了“自然卷”。

自然卷是两人的共同特征，成长过程中他们也都饱尝头发的“优待”。自然卷难打理，魏如萱眼巴巴地看着别的女同学长发飘飘，自己只能顶着一头乱发。奇哥高中时和朋友们躲在厕所抽烟，被学校教官从远处看到，立刻鸟兽散。可等到教官点名教训，只有他一人受罚，原因也是那头令人过目不忘的自然卷。

2007年环岛演出唱到台北诚品书店，墙上的猫尾巴是自然卷第一张专辑的封面

团名的来历无厘头，音乐风格也一以贯之，从生活细微处出发，用轻松幽默的曲风道出生活的乐趣与无奈。他们出道时赶上唱片业开始没落，但2004、2005年发行的专辑《C’est la vie》和《C’est la vie 2 大卷包小卷》还是在没有任何宣传预算的情形下，创下了华语乐坛独立音乐唱片单张销售过万的销售纪录，也让他们连续两年入围金曲奖。

2006年魏如萱因为去香港发展，离开了自然卷，奇哥一边找新伙伴，一边做“一人乐队”，自己以自然卷的名义发行了《C’est la vie 2.5资源回收》。每次表演前奇哥和观众打招呼，他都会说：“大家好，我是自然卷裁员后的奇哥。我们裁员了，但是我留下来了，我们已经有了退休的人。”

奇哥坦言那时的自己彷徨无措，不知道能做到什么程度，于是在2007年，35岁的他拿起吉他，开始环岛演出。

有livehouse就会去唱，没有就找咖啡馆。在花莲，他唱进了像是休闲中心的行馆，还跟当地的朋友借了简单的器材。台南的表演是在牛排餐厅，这边奇哥唱着，那边卖着牛排，越演越饿。等到了高雄，开画廊的朋友就让他在那里住，也在那里唱。

在花莲，唱歌的地方有点奇怪，人还是挤得满满当当

奇哥不会开车，一路搭朋友的顺风车或出租车旅行。每次上车前，他都必须把自己的器材行李放进后车厢，掀开后车厢就会看到完全不一样的平行空间，“我每次掀开后车厢代表的是一次旅行，当下我认识的人或不认识的人在做的事情是同时在发生的”，奇哥从后车厢中窥见别人的生活，环岛后的那首《掀开后车厢》由此诞生。

歌中“35岁的男人全身上下 还剩多少尊严”唱的就是他自己。他不知道下一步怎么走，不知道还剩下多少筹码，不知道存在的尊严感。“觉得自己35岁了，老大不小了，能做什么呢？”他像一支破了的风筝，没有目的性，四处乱飘。

《掀开后车厢》中引入了Riecky的小提琴，后来现场表演时，又加入了名叫阳明的鼓手，再加上贝斯手阿立，自然卷终于在2008年发行《破卷而出》时找到了新的形态。

很谢谢她，在我像支破风筝乱飘的时候，拉我一把

2005年陈绮贞做《花的姿态》巡回演唱会，和钟成虎一起找到他，问他愿不愿意当吉他手，奇哥原本吉他只会皮毛，但陈绮贞认为他有自己的特色，奇哥便破罐子破摔，想着“你敢用我就敢弹”，开始了吉他手之路。

后来自然卷发生变故，奇哥意外在这个团队中找到了归属感。“很谢谢她，在我像支破风筝乱飘的时候，拉我一把，带我巡回表演。”一直到2014年，奇哥还经常出现在陈绮贞的演唱会，弹贝斯，也弹吉他，玩效果合成器，也演奏少见的非洲乐器。

从为杨乃文当贝斯手开始，“乐手”身份就成为了奇哥日常和生命的基本组成部分。杨乃文第一张专辑做校园宣传需要乐手，就找到了奇哥。2000年前后，他进入魔岩唱片担任制作助理，除了跟着杨乃文演出，还要负责演出团队的行政事务。和后来奇哥总是串场给朋友当乐手相比，这个时期的演奏更像是工作。有一段时间，他还是职业的伴奏乐手，谁开演唱会他就跟着谁。

近几年忙着当制作人的奇哥终于发行了EP《身心灵不全》

这段经历让奇哥在制作音乐时格外重视音乐中的每一部分器乐。2012年他帮街声制作了《冬季选集》和《夏季选集》，2013年又出任了《大团精选》的制作人。开选歌会时他从不会坚持哪一首歌一定要加入或是剔除，街声的同仁提出候选，他就去和新人接触，看他们的live表演，和他们交朋友。虽然选集中每组新人都只有一首歌，但奇哥还是努力作出他们想要呈现的面貌。

有自信把贝斯“画”得很好看

2007年奇哥做了两件事，环岛和画图。

那时他看了本名为《残酷天才》的侦探小说，书中的嫌疑犯从头到尾没有出现，他的画作代替他参与故事，受这本书的启发，奇哥开始每天画图。

第一本成果是2010年的《我的bass之路》，绿色封皮，开本比成年人的手大不了多少，随书附赠同名EP。奇哥说他弹了近二十年的贝斯，还是弹不好，“不过，我有自信可以把贝斯画得很好看”。

宣传这本书时他在全台湾各大书店唱歌，配合书的主题，自然卷的歌重新编排。奇哥在高雄的诚品书店唱《搬家》，伴奏只有他手里的贝斯和Riecky的小提琴，唱到末尾，台下的观众突然冲着奇哥吹起了肥皂泡泡，奇哥当即感谢：“Wow，romantic，应该只有蔡依林有这个待遇吧。”

奇哥眼中弹贝斯的自己

2012年的台北简单生活节，奇哥有自己的摊位“踩骑歌”。当时他在网络上征集到一百个网友，画他们的肖像，然后印在环保袋上，卖出去的钱全部捐给了儿童福利基金会。那一次奇哥很忙，除了要一直守在摊位上将环保袋和海报亲手交给顾客，还要助阵岑宁儿和陈绮贞的演出。

奇哥和另外10组创作者的绘画合集《社情漫画：公民肥皂箱》也是那年出版的，他们希望通过具象的画作引起人们对台湾现状的反思，不过最后卖得很差。

音乐与画作是奇哥表达世界观的两种武器。“自然卷有一首歌叫《买》，听起来很可爱，大家都是不断在消费，带来的后果和最后消费的是什么，有没有想过？”2014年，奇哥的第二本个人作品集《奇点》用夸张手法呈现现实的荒谬，书中充满了他对当时社会现象的看法。

《假动作之王》的动画定格MV也延续了这种风格。原画由奇哥亲手绘制，当中的人物有些面目模糊，连五官都没有，只写满了字。“脸上有书写就是‘脸书’嘛。现在网络时代大家都想表现自己，很多都写在脸上，昭然若揭。”

音乐是雕塑，要从一堆泥中慢慢雕出你想要的形态模样

在44岁前一个月，奇哥发行了久违的个人EP《身心灵不全》。9月13日他录制了魏如萱的电台节目《OH夜DJ》，自然卷短暂合体。

录节目前，他在Facebook上发了一张两人的陈年旧照，那是2005年12月23日，自然卷第二张专辑《C'est La Vie 2 大卷包小卷》的记者发布会在女巫店举办，来了一些歌迷，黄小桢、马念先等等几个朋友也帮忙站台。偏偏那天撞上周杰伦《十一月的肖邦》庆功会，两人觉得记者应该都去看他了。

11年前，娃娃不会回答记者的问题，就交给奇哥

节目的后半段，奇哥弹吉他，魏如萱唱起了2005年奇哥送给她的生日礼物《像我这样的女孩》，唱着唱着，两人都笑场了。节目后，魏如萱发了两人的最新合照，奇哥说“我们都长大了”。

很多人说他唱腔变了，连魏如萱都在广播里模仿他唱《搬家》和新歌《假动作之王》，笑他以前唱歌小心翼翼，现在好像不管不顾。

唱腔并没有刻意改变，年纪到了，唱歌的声音也“老了一点，低了一点”。做音乐二十几年，奇哥现在的状态比以前轻松很多。顶着“自然卷”名号的时候，总想着要证明什么，患得患失，表演反而不顺利，现在他只想以平铺直叙的方式唱给喜欢他的人听。

以前组“三脚猫”、自然卷，或是给别人当乐手，奇哥专注于创作和编曲，现在做自己的作品，从写歌到最后拍MV，大包大揽，什么都干。

“我还蛮习惯这样的工作模式，音乐对我来说是雕塑，你要从一堆泥中慢慢雕出你想要的形态模样，那个是无法假手他人的，你必须要非常专注，现在就是这样。”

（本文图片由奇哥提供）

当我去流浪

这是一个街声大事推出的单元，每位接受我们采访的艺人都会回答下面这个问题：

如果你要去一个杳无人烟的地方流浪，只能带三张唱片、一本书和一件生活用品，你的选择是什么？

以下是奇哥的答案：