Hello Nico 李咏恩:相对封闭的环境下,我们更要主动交流。

2016/09/01

最近大热的Hello Nico绝对是台湾原创音乐的超级新星,而身兼吉他、合成器手双重身分的团长李咏恩,在 Hello Nico 的音乐中扮演了举足轻重的“幕后黑手”一角,绝妙的编曲进行和精准的品味,也衬托出了主唱詹宇庭充满灵性,时而奔放时而悠远的招牌嗓音。从小就饱学钢琴、吉他,一头进行著编曲、录音 Case,一头还卖力在台上投入演出,这样的神人到底是怎么练成的呢?话不多说,让我们跟着一个个的问题,切入的李咏恩,最私密且丰富的音乐世界吧。

在斯文的外型下,李咏恩有着一颗对音乐满载热情的火热内心,话匣子打开后,仿若有说不完的心得和笑料

音乐学习之路

李咏恩:最早是从小就有去钢琴教室学琴,不过好像觉得弹钢琴没那麽有趣,升国一的暑假的就开始弹木吉他了,但也没有觉得自己很帅,应该矬矬的吧。

吉他一开始我都是自学的,跟很多人一样买《弹指之间》、《心情点播》回家自己照著练,超锵的。后来国三才开始有找老师学;说来蛮有趣的,那时的吉他老师是建中热音毕业的学长,记得他跟我说:“建中热音社很屌。”害我很想去,所以就很努力念书,顺利考上建中后就参加了建中热音社,又再跟江镇宇(Frandé 乐团吉他手)老师学了一阵子,那个时候觉得他真的很帅。

Q:所以这段时间你都在弹吉他?

李咏恩:高中热音社的时候其实也有弹 Keyboard,因为一些摇滚歌曲的表现需要有 Keyboard 的角色,我从小有在教会弹琴,所以一些流行、摇滚的歌曲,转换算比较其他人快一些,演出的时候就会担纲 Keyboard 的角色。

大学(台湾政治大学)的时候没有参加社团,不过因为组了一团(Electric MessAge 电子混乱世代)我是担任 Keyboard 手, 那时 Keyboard 就弹得比吉他还多,也同时有找老师在学。但有一天忽然不知道哪根筋不对劲,跑去“酷派”找老师学爵士吉他,而且那时候也没有组弹吉他的乐团,就默默学了两年左右。

大约大四的时候,有找老师学编曲,跟吉他同时两边都学。编曲老师是吴智晖,最近五月天这张专辑有几首歌是和他一起编的,不过他比较常出现的方式可能是吹管乐、萨克斯风,Keyboard 也弹得很好,算是一位乐坛奇人吧。很多有老师其实都不只会一样乐器,真的很厉害。

Q:那合成器呢?

李咏恩:合成器的东西是大学的时候开始摸的,弹奏上面虽然没有问题,但是想法上和传统键盘很不一样,合成器比较像在雕塑声音的感觉,它非常讲求逻辑,你怎么去调整就会表现出相对应的声音,所以在想法上要很清楚。学习上大部分都是在网路上找一些影片来看,几乎都是一些英文的资料,因为一直到最近两三年台湾才比较多人在推广合成器的中文内容,刚开始时几乎都是只能自己找国外的资料来看,自己尝试。

Q:Hello Nico 受什么乐团、音乐影响?

李咏恩:其实像 Coldplay、M83 的话是一定有的,另外那时组 Hello Nico 有一个团非常喜欢,叫“Phantongram”(美国乐团,曲风融合 Dream pop、electronica、trip hop、shoegaze 等);这团其实一直有在听,但是组 Hello Nico 的确有受他们影响。很喜欢他们的原因是他们也是真鼓和电子鼓合用,Bass 和 Synth Bass 会穿插铺陈,很喜欢这样做法带来的感觉。

李咏恩工作室的工作桌,凌乱随性的摆设显示出平时的忙碌与专注李咏恩工作室的工作桌,凌乱随性的摆设显示出平时的忙碌与专注

心目中的吉他 / 合成器英雄 & 受影响的乐团

李咏恩:说来蛮奇怪的,我从高三一直到大三之前,其实吉他都不是我听音乐时的聆听重点,因为我同时有在弹 Keyboard,所以除了有去学爵士吉他之外,应该没有明确地受到什么乐团乐手演奏上的影响。

另外,以前听英摇的团听得非常多,像是 Oasis(绿洲)、Radiohead(电台司令)、Coldplay(酷玩)那些,然后一直延伸出去;读大学(2008 - 2012)时后朋克刚好复兴起来,所以又听了一些像 The Libertines、Franz Ferdinand 的乐团。而高中时流行的又是比较 New Metal 的东西,那时比较猛的团都在做这种曲风,像是“泼猴”、“六甲”好几个团,都很 High 啊,现在的风格算是一个综合影响的结果吧。

合成器方面,开始是受一些 R&B 歌曲的启发,因为黑人的歌常常会运用到合成器,声音真的很有趣,所以就开始研究下去。另外,我自己听音乐其实摇滚还是听蛮多的,记得 M83 他们刚开始有一点红,也开始注意到一些乐团裡有合成器的音色;Coldplay 差不多第三张也开始融合一些电子元素,想说台湾少有人尝试这样的组合,就开始去模仿、摸索这样的声音。因为学习合成器的资料很琐碎,包含像国外的影片、杂志、访谈等各种类型,现在自己呈现的风格应该也算是经验累积的成果吧。

M83 -Midnight City

吉他收藏成长史

李咏恩:第一把琴是在阿通伯(台北一家乐器行)买的 SX,菜刀中的屠龙刀,记得还配有拾音器,弹到高中的时候卖给同学。第一把电吉他是高中买的,是一把 Cort 的 Custom Shop 抄 PRS 的琴,单单双拾音器,那时 Cort 这个韩国品牌才刚开始而已,后来 Custom Shop 也没有了;其实做工上还不错,便宜但手感也蛮好的,只是后来觉得它长相实在是太土豪了(仿 PRS),而且有很夸张的虎纹,所以就卖给了一个朋友。

到大学的时候买了一把 Fender ,想说要买就一次到位,存钱买了 Custom Shop Stratocaster,也算是我弹最久的琴,不过那把在去年跟别人交换换了一把 PRS ,现在想想有点想再买回来,不舍啊。那时会换成 PRS 是因为我的琴几乎都是单线圈拾音器,想找一把比较凶猛的双线圈琴,结果 PRS 我弹起来实在太不习惯了,完全合不来,弹第二天手就扭到,觉得琴颈怎么这么奇怪,就又把它转卖给一位弹金属的朋友。

经资料搜寻,这把琴可能为 Fender 60th Anniversary Modern Thinline Telecaster FSR Telebration

李咏恩:其实我大部分的电吉他都是空心琴,几乎就是“Fender+空心琴”这样,现在手边有三把 Telecaster,两把就是 Thinline(空心的型号)。其中一把就是我旁边这把(见上图),他长得有点像是 69 年的款式,但其实它是 2010 年左右出的 Special Run(经资料搜寻该琴可能为:Fender 60th Anniversary Modern Thinline Telecaster FSR Telebration),特色是他的琴身有 Double Binding(双镶边),因为现在出的大部分都只有前面的 Binding,我记得杉特(录音师、Session 吉他手,曾任张悬吉他手,与四分卫陈如山组成乐团“杉山两两”)也有一把一模一样的,他还跟我说邱泽(艺人、影星)也有一把。

李咏恩的这把 Telecaster Thinline 的琴身有十分特殊的琥珀色双镶边,十分别致

李咏恩:这把 Telecaster 是我用一把 Gretsch 跟别人换的;那时因为在弹爵士,所以前前后后其实有弹过三把 Gretsch 空心琴,有 6120、 6118、6128 三个型号。我觉得前两个型号声音差不多,只是颜色不一样而已,都很漂亮,基本上都是衝著外型买的。6128 我觉得很好听,但那时已经开始弹 Hello Nico 了,它拾音器高频比较少,在乐团裡会比较糊、有点出不来,而且因为他的 Bigsby 摇座会容易走音,对于现场演出紧凑的步调来说不大方便,大概练了两次团,徵询团员的意见后,就卖掉了,算是最没有缘分的琴吧。

Gibson 的 335、Fender Eric Johnson Stratocaster 和一把 Jazzmaster,以及朋友的 Rickenbacker 4003

李咏恩:除了三把 Telecaster 外,我还有三把琴,Gibson 的 335、Fender Eric Johnson Stratocaster 和一把 Jazzmaster(见上图)。 Eric Johnson(当代著名乐手) Stratocaster 这把的声音是比较透亮的感觉,其实会买是颜色的关系,因为我喜欢可爱的颜色,而且他的 Neck 有做 Binding,所以就下手了。这把其实很少用,除非编曲、录音工作上需要不那麽「Twany (噹)」、比较流行的感觉的声音才会用到。

大方坦承自己喜欢“可爱的颜色”外,想不到手握 Fender 的李咏恩看起来也意外的萌感满分

李咏恩:Gibson 335 表演的时候不好用,但是录音的时候很好听;它表演的时候太挑音箱了,而且他很容易高频听起来毛毛的,带一种 Vintage 的感觉,好听但跟我们的曲风比较不合。它中段的 Clean Tone 用来录一些 Riff 非常好听,像是 Hello Nico 的〈辫子 〉、〈接下来如何〉单音的部分,都是用这把的中段录的;因为 Fender 的声音有时候会“太瘦‘,335 就比较饱满好听。

讲起来我还是最喜欢 Telecaster Thinline 系列的空心琴,因为之前 Coldplay 演出也是用这系列的琴,算是 Coldplay 粉 的行为吧。我另外一把是 72 Telecaster Thineline,是双双拾音器的,其实这把想买很久了,但是之前和江镇宇聊天,他说这把普通而已,让我一直打消念头,开始转而找美场或是老琴下手,可是这两种都很难买,应该是欲望累积太久,有一次看到有人在卖,就忍不住买下来了。

欲望累积太久,一次看到有人在卖就忍不住买下来的 Telecaster 72

李咏恩:目前表演最常弹的一把 Telecaster 也很奇怪,他的型号是 Telecaster Plus,有三个单线圈拾音器(一般的 Telecaster 都是两个拾音器),买来后前、后段的拾音器我都改了,一个是 Seymour Duncan,一个是 Dimazio 无杂讯拾音器;题外话,Dimazio 的无杂讯拾音器做得非常的好,听起来还是很像单线圈,因为我自己是很讨厌有杂讯这件事情,所以我的琴几乎都有改。无杂讯拾音器我试过很多家,之前很有名的 Kinman 我也用过,不过我觉得 Dimarzio 还是性价比最高,大家对它的印象可能都是做那种很“凶残‘的拾音器,但我发现它无杂讯的品质真的很好,而且还蛮便宜的;Fender 自己出的 N3 或是之前的 Noiseless ,其实听起来都有一点怪,没有 Dimarzio 那么爽。

目前 live 最常彈的一把 Telecaster,型号为Telecaster Plus,有三歌单线圈拾音器

更换拾音器显示出李咏恩对于音色的要求

李咏恩对于 Dimarzio 的无杂讯拾音器讚不绝口

李咏恩:最后,因为我很喜欢空心琴嘛,所以绝对不能错过德国的 Duesenberg。我的 Duesenberg 是跟一位网友买的,他的摇座比 Bigsby 好很多,而且用 Bigsby 有一个问题是弹的时候你会觉得弦很松,一种张力不够的感觉,但是明明用的弦的一样,高度也都调整过了,我想可能是因为“底部绕的角度不够大”,所以弹起来会觉得弦震动的幅度比较大,可能需要左手控制力更好的人才能掌握住这样的琴。但是用 Duesenberg 就不会有这样的感觉,弦的震动算是在我能掌握的范围。

李咏恩对于 Duesenberg 摇座的稳定性給予大大的好评

使用的吉他拨片

李咏恩:我现在都是用 Dunlop 的 Tortex 0.88mm(绿色)的吉他拨片,我觉得这个超好用的,我几乎都用这个啦。之前有时候会买防滑版的,后来发现其实也没有那么滑,我也只有一点点手汗,就都用一般般的了。

unlop 的 Tortex 0.88mm(绿色)吉他拨片是李咏恩的爱用指定款

电吉他弦

李咏恩:我都用 .10 的弦,最近最喜欢的是奥地利手工弦 Thomastik-Infeld Sliders 这组,记得这牌子还不少人爱用,不过比较多人用的是Power Bright这组,这组我会装在双线圈的琴上面让他比较亮一点;但我单线圈的琴比较多,Sliders 这组的低音弦比较粗一点,是没有到给 Metal 琴用、降弦那种那么粗,不过会让单线圈琴低频的声音比较紧一点,tone 刚刚好。之前用 Power Bright 装在 Telecaster 上面就会亮到爆,这组很刚好。

市面上好听的弦其实不少,但这组让我印象深刻是它还蛮耐用的,以前都会买 Elixir 因为最耐用,大概可以撑两三个月吧;像 Daddario’ 那些其实也都算好听,但是差不多两个礼拜就不行了。Thomastik-Infeld 这组可以用到一个月左右,音色衰减的情况是慢慢一点一点的,不会有第一个礼拜很 OK,然后忽然就死透了的情况。

Sliders 的低音弦比较粗,让 Telecaster 的声音达到李咏恩所期待的平衡

在台湾颇受好评的 Power Bright 系列也算是李咏恩的爱用款

录音 / Live 使用导线、安全快扣

李咏恩:最近试了 Lava 的线,手边这条 (紫色) 算是他们最高阶的,我拿来录音用,这条的频宽比较宽,细节表现很清楚。其实我不算是对导线非常讲究的人,但录音的话我就觉得要用好一点;Live 的话我大部分长导线是用 CAJ(Custom Audio Japan),短导就是用 Mogami (日本线材大厂) 与 Switchcraft 的接头,两个等级差不多搭配著用。虽然 Live 的线没有录音用的高级,但是我觉得其实一定等级以上的线就没有确切的好、坏之分了,应该要看他出来的音色你喜不喜欢,像以前我弹这把(第一把介绍的 Telecaster),PA 都会说太亮,所以现在就会避免使用比较亮的导线。

李咏恩表示他吉他背带都随便用,安全快扣则是选择了台湾常见的 Schaller

喜欢、惯用、拥有的音箱

李咏恩:工作室这边有两颗Matchless的音箱,彩排室(我们 the OURS)还有一颗 Organe 和一颗 Fender。因为我都喜欢类似的东西,琴啊音箱都一样,买的都会比较像。Matchless 左边这颗(见下方图)是 C30,他其实就是仿 VOX 的 AC30,只是它是 Hand Wire(手焊)的。我之前其实有买过不是 Hand Wire 的 VOX,觉得⋯⋯声音很“特别”,好像 VOX 之前卖给日本的 Korg 集团后, 就走偏的有点严重。VOX 现在可以买的应该是HW(Hand Wire)系列,不过也已经不是英国做的了,现在一般都是在大陆做的。

玩英摇的一定都会喜欢传统 VOX 的“AC Tone”,但是重点就是现在要去哪里买这种声音,除非像陈君豪(佛跳墙乐队吉他手)去买那种 1960’ 的老音箱,不然就是买现在厂商 HW 版本的产品,现代人要追求这样的声音其实也就是这两个路线,两种声音都会是对的。

李咏恩:我自己喜欢的音色是“听起来有点复古,但是其实 Modern 的声音”,像真的去弹一些很老的琴,有时反而会不知道怎么让他 fit 在音乐裡面。现在很多厂牌都有做比较复古、vintage 的东西,但是其实很多都加入一些现代的元素在里头,有些我就很喜欢。像是 Fender 有一些 reissue (复刻再制) 的琴,弹起来是好弹的手感,但是 tone 又不是那种很 Modern 的 tone,Matchless 这牌子的音箱也是这样概念下的产品。

他这两颗音箱的前级都有“EF86”(真空管型号),开一点破音的时候就会有一种“酥麻酥麻”的“英式破音”味,比较“打脸”感觉的吉他声音。右边是这颗 ClubMan 差别在于后级有用“EL34”(真空管型号),颗粒感就不会像左边这颗“打在脸上”的凸显,声音比较开一点。这颗 Reverb 效果最近坏了,准备拿去修。讲到维修,之前我会找“钟麦可”,像是 C30 那颗有请他换过电容、整理过,因为 C30 李孝祖也有一颗(前南瓜泥俱乐部吉他手。现任好意思录音室负责人、录音师,草东没有派对《丑奴儿》专辑于此录制,他就说我这颗听起来有一点点不一样,因为 Matchless 是”冷底“的音箱,不像一些音箱是”暖底“的,而且照理来讲 AC30 的声音就是尖,Modern 的声音也会比较尖,就请钟麦可做了调整,让声音可以尖、不要刺。

练团室还有一颗 Deluxe Reverb (见上图) 是大家的钱一起买的。另外我还有一颗 Orange 的 Rockverb MKIII,想买很久了最近才买到,配一个美厂的 2x12 Cab。之前在台湾试了一些 Orange 的大音箱,常常状况没有很好,像比较常看到的 Rockverb 100w,声音听起来就会有点散散无力的感觉,不过其实真空管算是消耗品,有换过就会知道差别。

工作室囤积了一些真空管,有 EL84、EL34、6L6,和一些前级管子

Live 演出稳定对策

不过 Live 演出的话我会选择直接 Line In,因为我的效果器都是 Stereo(双声道),之前常常叫了两颗一样的音箱,但是声音还是不一样觉得很烦;像是之前高雄场的时候就叫了两颗 Fender Twin Reverb,两颗声音一颗缺高频,一颗缺低频,参数调整很麻烦,而且心理也会觉得怪怪的。而且我最后一颗效果器是 Strymon 的 BigSky,他有一颗 Cab Sim(音箱模拟)的开关,演出的时候就进自己带的 JDI( Radial 出品) 两颗把讯号送给 PA,目前就採取这个做法,最稳定。

效果器盘巡礼

吉他 > Warlus Audio May Flower(推一点低频,加一点 Compression) > Warlus Audio Voyager (推中频、砍一点高频) > Electro Harmonix Nano POG > 老皮 Rat (鹿图样,特色是有 MIX 钮) > 调音器 (放这边是空间考量) > JHS Double Barrel > 手工做的类比 Delay + Feedback > AMT 音量踏板 > Strymon Ola (Chorus) > Strymon Timeline (delay) > Strymon Big Sky (reverb) > 音箱

李咏恩:基本上 Warlus Audio 这两颗都会常驻开著,Gain 都开很小,May Flower 用来增加声音一点低频和压缩感,Voyager 则用来加一点中频、砍一点高频,真的比较破音的声音是用 JHS 的 Double Barrel 来做。中间还有两颗偶而才会用到的效果器,Electro Harmonix Nano POG(八度音效果)和老皮(台湾自制效果器达人)做的 RAT(经典 Distortion 效果器),这颗 RAT 特别的地方在它有一颗 Mix 旋钮,非常好用。再来是一颗朋友做的手工类比 Delay,这颗有做一个开关是踩下去 Feedback 就会开到底,像 Hello Nico 的〈布兰琪〉就有用到。接着是音量踏板。最后就是三颗 Strymon 的空间系效果器:Chorus (Ola)、Delay (TIMELINE) 和 Reverb (Bigsky),这系列的品质都很好。效果器盘 ( 携带包 ) 我是用 Ghost Fire,它比很多人用的 Pedal Train 还轻,携带比较不费力。

李咏恩使用的效果器电源供应器,Voodoo Lab独立电供

李咏恩:另外我的合成器 Moog Sub 37 也有接 Strymon 的两台效果器:Tape Echo (El Capistan) 和小颗的 Reverb (blueSky) 辅助使用。最后,我用的电钢琴是 Nord 的 Electro 5 HP,最近有点想卖掉了,但是之前的演出都是用这台。 Moog 的合成器声音因为比较肥、比较穿,编一些单音、Synth Bass 的东西很适合,先前是先买了 Moog Sub Phatty,后来卖给朋友才换成现在这台 Sub 37,现场合成器的乐句都是用这台做的。

Moog sub37

nord Electro 5HP

身为 Moog 的爱用者,工作室也张贴了 Moog 的海报

玩团到现在,什么东西变了最多?

李咏恩:自己的话是越来越有责任感吧,跟大家在一个团队努力,做事总不能拖累其他人啊。另外,现在的压力也比之前还要大一些,因为 Hello Nico 不会觉得我们自己很屌、很重要,有些人会跟宇庭说:“我爱你”之类的话,但我觉得喜欢音乐是比较纯粹的,不一定要这样去看待一个乐团,因为有些比较看重这样事情的人,就会因此压力比较大,各方面会变得比较拘谨。虽然我是还好啦,但是整个团的时候就多少会有这样的感觉。像之前卖票的时候,这类的细节都会担心被放大,会担心自己是不是有什么疏失,造成别人的不方便,很怕在网路上被骂。“他者”第一张作品的 Vocal 和 吉他是在李咏恩的工作室(荒原录音室)录制,墙上也贴上了他们的签名海报

李咏恩:环境上,其实身在其中可能会看不清楚整个情况,也不太敢说什么。拿补助来说,我有一些朋友拿到了,有些没拿到,所以说什么都不对。而且像是一些奖项,入围的有你的朋友,没入围的也有你的朋友,我也不知道这个事情是要怎么评论。除非真的有什么违法的事情,才可以讲吧。

独立音乐的听众有变多是真的,尤其以台北来讲,场景其实有在扩大,这也是大家一直期待发生的事情。但是目前搭建舞台、提供场地,或是愿意办活动的人有了、变多了,反而是做内容的人受到的帮助最少,也是我觉最奇怪的地方。

现在买票方便,场地、舞台多了起来,团也不是没有,但是好像缺少了一块引导的连结,年轻人还是只能靠自己的力量,土法炼钢的在做音乐这件事情,与环境的发展有了断层。对比韩国或日本,他们的音乐专业养成的环境是比较有系统的。台湾很多大学生可能很想做音乐,但他同时又需要念书,这样的选择可能会让他的生活变得很辛苦。而且以投入音乐产业来讲的话,越年轻开始用好,但真的很难同时在音乐拥有专业高度,又完成学业。不过台湾最近有一些系所也开始往这个方向走,只能看看这一批人出来是不是真的能为环境注入一股新血。

像是现在舞台越来越大,很多学生团上去看起来就像上去自杀的那种感觉,我不是觉得学生团不好,之前看一些大学生上台演出,真的觉得有一些很出色的人,但就会担心说这样有天份的人才会不会不继续玩音乐,这样就真的很惨。他即使想继续玩,但是整个台湾的音乐环境没有人帮他,让他提升到一个专业的高度,他也可能也会觉得继续下去不是一条路。我发现想要往音乐发展的人真的不少,但是现在却还没有看到一个很好的产业和人才接合模式的出现。

现在年轻人的音乐场景,和既有的电视台的娱乐圈产业其实是有断层的。以前的娱乐圈都是围绕著电视发展的,但现在已经有了转向,看电视的人变少了,很多年轻人选择在网路上发展,造成现在资源和内容发展的结合上出现断层;像虽然传统音乐、娱乐圈一直想找年轻人创造一些发展,但是目前怎么看都还是怪怪的、卡卡的。

工作室一隅,墙上贴有娃娃赠送的海报,柜中则堆满了 CD 和囤积的器材

给年轻乐手的建议

李咏恩:年轻人可能常会遇“没有钱”不然就是“钱没花在刀口上”的问题,当然在买东西的过程中一定会有冤枉路,买错一些东西很正常,但是像台湾音乐专业资讯、环境相对比较封闭,那就更应该要积极的去接触更多。台湾其实很多器材都试不到,台北状况已经好一点了,其他地方应该更艰困,我会建议大家要多交流,而且要多交可以一起进步的朋友。

近期有什么计划吗?

李咏恩:Hello Nico 目前台湾巡演刚好告一段落了,接下来都会往外面跑,将会前往香港、大陆、新加坡、马来西亚,台湾再来可能要到十一月才会有演出了。另外,接下来我会进行黄玠玮专辑的制作,目前有帮她编了三首歌,录音应该也会在我这边录,之后我有在台湾的话应该都会忙这件事。之后她的巡演要是比较大场的话,採取四人编制,我就担任吉他手的角色,希望大家支持 Hello Nico 外,也可以关注一下黄玠玮喔

陈惠婷专辑海报,从各路人马的海报看来,李咏恩果然不是等闲之辈

柜中另外放置了三台 Moog 的 fooger 系列合成 (效果) 器

除了 Moog 外,柜中也堆放了一些没有入选效果器盘的效果器

李咏恩跟大家说:下回见咯!

(图、文由Blow吹音乐供稿,文字略有删改)

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